Eilt! - Kinder Fesseln Muss ich ins Gefängnis ??

[Torben_B]

Hallo alle zusammen,
mein name ist Torben bin 26J. ich bin verlobt und wir haben 2 Kinder
ihre Tochter Vivien ist 4 und unser Sohn ist 5 wochen

Zum Problem: Vivien hat die angewohnheit sich mit ihren fingern im gesicht(speziell unter der lippe) und am Bauchnabel zu berühren, meißt geschieht das denke ich aus langer weile ????
Ich habe ihr daraufhin die finger mit klebeband zugeklebt...
Habe ihr gesagt das das band gleich wieder ab kommt... ihr aber auch gesagt warum ich das gemacht habe...
Sie hatte es danach gelassen sich im gesicht zu berühren...
Nun macht sie es am bauchnabel.
Der Leibliche vater war nicht begeistert.
Dann habe ich es mit socken an den händen versucht:
Sie hat wieder am bauchnabel gespielt und ich habe ihr über die finger socken gezogen...
Nun meint ihr Opa ich würde ins gefängnis kommen wenn er das dem jugendamt sagt und unsere kinder würden uns weggenommen ?? ist das richtig ?
Wie kann ich das vivien sagen das das nicht gut ist??
Vivien möchte das ich ihr vater bin bzw. sie möchte zu mir papa sagen, erlaben wir ja auch ...ich habe sie wirklich gern aber ich möchte auch unsere familie nicht gefährden....
Bin gerade ziemlich fertig...
hoffe auf schnelle antwort..
Lieben gruß Torben

 

[Ilona]

Wie kommt man bitte auf die Idee einem Kind die Hände mit Klebeband zusammen zu binden nur weil es sich pikst/berührt?

 

[Torben_B]

Juhu,
nun wie man auf die idee kommt ?
Wenn vivien das macht bekommt sie einen schlimmen ausschlag im gesicht bzw am bauchnabel und die erzieherin im kindergarten sagen das sie mit ihrem ausschlag nicht in den kindergarten darf...
Und um ihr das abzugewöhnen kann ich sie ja nicht schlagen oder anschreien dadurch würde sie ja nur angst vor mir bekommen und das will ich ja nicht..
Ist das denn die falsche methode ?
Wie kann ich ihr das denn austreiben ?
Ich will ihr doch nichts böses und ich habe sie wirklich gern ..
Lieben gruß Torben

 

[Gerhard S.]

Kinder unter 6 Jahren dürfen nicht in den Kindergarten, wenn sie einen Magen-Darm-Infekt mit Durchfall
haben.
Generell dürfen Kinder nicht in den Kindergarten oder die Schule geschickt werden, wenn sie eine ansteckende,
meldepflichtige Krankheit haben, denn sonst können schnell auch andere Personen krank werden. Die häufigsten:
- Kinder unter 6 Jahren: Durchfallerkrankungen, Magen-Darm-Infekte (z. B. Salmonellen)
- Bindehautentzündung (Konjunktivitis)
- Grippe (Influenza) – einschließlich der „Neuen Grippe“ (Schweinegrippe)
- Keuchhusten (Impfung empfohlen)
- Läusebefall (Behandlung notwendig)
- Masern (Impfung empfohlen)
- Mumps (Impfung empfohlen)
- Röteln (Impfung empfohlen)
- Scharlach (mindestens bis 24h nach Beginn der antibiotischen Therapie)
- Windpocken (Impfung empfohlen)
...
...


Dann würde ich mit Vivien zum Kinderarzt und ein Attest für den Kindergarten ausstellen lassen, dass es sich bei den Hautausschlägen, Reizungen, nicht um eine medepflichtige oder ansteckende Erscheinung handelt.

:bye:

 

[Torben_B]

Danke erstmal für die schnellen antworten.

Wie soll ich das vivien denn beibringen ?

Nun habe ich ihr schon gesagt das wir das nicht wollen.. soll ich jetzt einlenken und sie machen lassen ?

Wir wollen halt nicht das sie stellen bekommt und evtl. dadurch auch krank wird...
wenn sie halt immer mit ihren schmutzigen fingern an den stellen rum puhlt ist das nicht schön....

lieben gruß torben

 

[Torben_B]

Muss ich jetzt mit strafrechtlichen konsequenzen rechnen ?

Es war ja nicht über mehrere stunden sondern nur für 10 min. höchstens...

Es hat ja auch geklappt das sie danach die finger von ihren stellen nimmt...

Lieben gruß torben

 

[Gerhard S.]

Muss ich jetzt mit strafrechtlichen konsequenzen rechnen ?

Ja - wenn du/ihr nicht sofort nächste Woche Montag mit Vivien beim Kinderarzt bist!

 

[Torben_B]

Ich/ wir sollen mit ihr zum kinderarzt ?
Sie hat nur stellen am bauchnabel die sich wegen ihrer schmutzigen finger entzünden..
Warum sollte ich desshalb mit strafrechtlichen konsequenzen rechnen ?

Wenn ich ihr für 10 min. die finger zu klebe oder ihr socken über die finger ziehe ist das doch keine freiheitsberaubung ??
Oder sehe ich das falsch ?
Eine stille treppe haben wir nicht.
lieben gruß torben

 

[Ilona]

man macht es einfach nicht. ja es kann freiheitsberaubung sein und verwehrung des rechtes auf Selbstbestimmung.

Wobei ich allerdings denke dass es hier keine verurteilung gäbe. Leider sind die Jugendämter auch überlastet. Aber ich würde dir raten dich ganz schnell fit zu machen beim thema Kindererziehung. Da gibt es extra Kurse für. Such dir so einen raus und nimm daran teil.

Wie würdest du reagieren wenn man dir die Hände zusammenbindet und du nicht weist wann du wieder befreit wirst? Auch wenn es nur 10 min. dauert, Kinder in dem Alter haben noch kein zeitgefühl und Minuten kommen ihnen wie Stunden vor erst recht wenn sie kein Zeimas vorgegeben bekommen.

Wenn ich meinem kleinen z.B. sage geh für 5 min in dein zimmer um dich abzureagieren weis er zwar noch nicht wie lang 5 min. sind aber er weis dass es keine lange zeitspanne ist.


Wegen dem piksen würde ich auch sagen geh zum Kinderarzt, der kann dir da am ehesten weiter helfen.

 

[Sala]

Mal ganz ein anderer Ansatz:
Wie wäre es mit HÄNDEWASCHEN!
Also entweder scheint mir das ein Fake zu sein, oder du hast die Zeichen der Zeit nicht erkannt.
Erstmal ab zum Arzt, Attest daß der Ausschlag NICHT ansteckend ist, dann darf sie definitiv wieder in den Kindergarten.
Und dann solltet ihr dem Kind mal die Möglichkeit geben sich öfter die Hände zu waschen. Es gibt Hocker damit sie besser ans Waschbecken kommt, oder man nimmt ein Kinderwaschbecken welches man an den Badewannenrand klemmen kann (da kann man dann auch den Wasserverbrauch besser regeln). Somit hat sie saubere Hände und es ist nur noch halb so schlimm wenn sie sich an Lippe oder Bauchnabel dauernd berührt.

Im übrigen wäre es meines Erachtens zwar keine Freiheitsberaubung, wohl aber Körperverletzung! Und das mit Vorsatz, denn Du nimmst billigend in Kauf das beim Abziehen des Klebebands von den Händen Verletzungen an der Haut entstehen! Je nach Richter kann es bis zur gefährlichen Körperverletzung gehen, wenn das Klebeband als gefährlicher Gegenstand eingestuft wird, weil sich beim abziehen Hautlässionen zu 99% nicht vermeiden lassen.

 

[Torben_B]

Hallo,
also ein fake ist das nicht.
Wir geben ihr doch oft genug die möglichkeit sich zu waschen, sie hat einen hocker, wäscht sich immer vor dem essen, nach dem spielen und nach dem gang zur toilette die hände..

Okay, vielleicht währe es ratsam den arzt aufzusuchen und ein attest zu besorgen..

Das mit dem klebeband habe ich nur einmal gemacht, danach hatte ich es noch einmal mit socken probiert...

Nun, ich habe selbst, leider erleben müssen wie das ist, geschlagen und misshandelt zu werden.... keine schöne erfahrung, darauf habe ich es mir ja geschworen meine kinder nie im leben so leiden zu lassen.
Die idee mit dem Klebeband bzw. den socken kommt mir sehr harmlos vor..
Ich mag mich da täuschen da ich noch kein kind groß gezogen habe allerdings kann ich nicht gleich perfekt sein.
Ich würde sie nie schlagen oder anschreien wollen...
Sie liegt mir auch wenn sie nicht meine leibliche tochter ist sehr doll am herzen und ich mache es mir zur aufgabe sie groß zu ziehen, sie zum lachen zu bringen und spaß am leben zu haben...
Allerdings habe ich wohl ein paar defizite was das maß der bestrafung angeht.

Wie bereits erwähnt weiß ich bzw. habe ich gespürt wie schlimm schläge usw. sein können...

Ich möchte ernst genommen werden, denn ich möchte doch keine fehler machen....
Ich gebe mir wirklich viel mühe ...
lieben gruß torben

 

[Dr. Dolittle]

Hallo Torben,

ich sehe das wie Sala. Jedes Kind hat laut Gesetzgeber das Recht auf eine gewaltfreie Erziehung. Fesselung ist Gewaltanwendung - egal in welcher Form. Wenn das Kind sich selber nicht befreien kann, ist das schlimm. IMHO gilt das auch fürs Anschnallen in der Karre außerhalb von Gefahrensituationen. Da bin ich etwas empfindlicher als manch andere.

Wenn das Jugendamt von dem Klebeband hört, werden die Dich aufs Korn nehmen, denn wer weiß, was als nächstes kommt. Bestrafung ist eh grundsätzlich keine gute Idee. Stell Dich um auf unmittelbar aus der Situation erwachsende Konsequenzen, also ein leicht nachvollziehbares Ursache-Wirkungs-Prinzip, aber ohne Zwangsmittel! Ein Elternkurs zum Thema Kindererziehung wäre sicherlich eine gute Maßnahme, um Dir ein paar Leitlinien zu vermitteln.

Eine Alternative zum Klebeband wäre vielleicht, ihr irgendetwas anderes zum dranrumspielen zu geben. Vielleicht ein Handgelenkskettchen mit selbst ausgesuchten Anhängern. Allgemein wäre ein Tokensystem zu erwägen, also kleine Belohnungen fürs nicht puhlen. Da werden für gutes Benehmen Smilies o.ä. gesammelt, die dann in Belohnungen getauscht werden können. Eine Art Währung also. Das könnte man auch kombinieren, also Anhänger als Belohnung. Dann hat sie ihren Erfolg direkt vor Augen. Außerdem solltest Du ein wenig nachforschen, warum sie diesen Tick hat. Meist steckt irgendein Stressor dahinter.

Viele Grüße

Dr. Dolittle

 

[Fliegegrün]

Hi Torben,

habe gerade Deine Frage gelesen, habt Ihr eine Lösung gefunden?

Hmmm, ich finde es schon etwas verwunderlich, wenn ich mir mit meinen Schmuddelfingern irgenwo rumspiele bekomme ich keinen Ausschlag. Also muß da wohl schon etwas anderes dahinterstecken. Wie tut sie es, wie lange, in welchen Situationen, wie stark? Es ist, ohne die Situation zu sehen, schwer einzuschätzen. Aber in erster Linie mal würde ich auf eine sehr gute Händehygiene achten. Und immer wenn sie damit anfängt, versuch doch mal sie in der Situation abzulenken, basteln, malen flöten, Handstand, was auch immer ihre Hände beschäftigt.

Fesseln ist keine Lösung, damit erkennst und beseitigst Du die Ursache nicht. Juristisch weiß ich nicht ob´s strafbar ist, aber menschlich - bitte nicht tun !

Redet mit den Kindergärtnerinnen. Tut sie es im Kiga auch? Erarbeitet gemeinsam Lösungen!

Alles Gute
Fliegegrün

 

[opa]

Hallo Torben !
Also irgendwie kommt mir das Problem oder besser gesagt das Bild von dem was du berichtest bekannt vor .Denn meine Schwester oder Cousine hat so was ähnliches in früher Jugend auch gemacht .Die hat am Finger gelutscht und sich die Fußnägel abgekaut .Der Finger der war schon richtig dabei sich zu deformieren und Spitz zu werden am Nagelbett .Natürlich auch die Methoden mit Hände ans Bett binden und auf die Finger kloppen un Ohrfeigen gabs auch .Blos das war alles für die Katz oder muß es gewesen sein damals .Denn ich kann mich noch erinnern das dann als es schlimmer wurde so eine alte Oma da war vieleicht so ne Art Hexe oder sonst son Kräuterweib auch eventuell !!!! Und die hat auf die Hände irgendwas geschmiert was warscheinlich Elend geschmeckt und unwarscheinlichen Brechreitz beim Finger in Mund nehmen verursacht hat oder den Fuß zum Knabbern .Also innerhalb kürtzester Zeit war das vergangen mit der Schlechten Angewohnheit .Leider ist das schon über 45 Jahre her und die Frauen sind schon gegangen so das ich da wohl keine Infos mehr erhalten könnte . Aber der Ansatz da was drann zu schmieren das mußte doch jeder Arzt auch wissen was mann da zu machen hat .Denn mit Hände binden und so ist dem Problem nicht bei zu kommen da der Kern im Hirn sitzt der das bewirkt muß dieses Symthom ausgeschaltet werden durch Nervenreize wie Schmerzen oder Eckel oder sonst was was dazu führt den Trieb zu uterdrücken der eben das auslöst was sie dann machen Kauen oder Knabbern oder Lutschen b.z.w. sonst was .Ergo muß die Präventivmaßnahme die angewendet werden muß einen Reiz oder Schmerz bewirken der den eingentlichen Reiz der das Übel auslöst überschattet .
Das ist das A und O . Denn mann kann das nicht mit Hände binden und so wegbekommen denn das wäre ja einem kalten Entzug gleich zu setzen .Das muß das Gehirn richten da ist mit Gewalt ,jedenfalls mit brachialer absolut nix zu machen .Denn bindest du die Hände nach 5 Monaten wieder los geht das Selbe wieder los .Weil eben im Gehirn durch das Gehirn keine Blockade gesetzt wurde .Das ist der Springende Punkt daß das Gehirn das abschaltet beziehungsweise verdrängt und so mit der Zeit diesen Zwang abtötet .
Also erkundige dich mal beim Doc der weis was los ist vieleicht giebts auch schon dafür irgendwelche Blocker die in der Spritze drinne sind heutzutage .
Aber lasse bitte die Finger von irgendwelchen Pillen oder Krimskrams .Frag den Doc......
Viel Glück dabei wünscht Opa

 

[Erdmuthe]

:nanana Torben_B Was bitteschön ist so schlimm daran sich im Gesicht oder Bauchnabel zu berühren? Schlimm ist aber das Fesseln der Hände. Meinen Kindern habe ich alles erklärt, immer und immer wieder, was für sie oder Adere gefährlich werden könnte, ohne sie geschlagen zu haben oder anzuschreien. Auch sie haben es irgendwann begriffen. Das Schöne daran ist, dass auch sie jetzt ihren Kindern alles ohne Tränen erklären.

 

[Maju]

In einigen Erziehungsratgebern habe ich Schnittvorlagen für einen Strampelanzug mit an den Händen zugenähten Ärmeln gesehen. Also mit anderen Worten: Zwangsjacken. Die sollte man für Kinder nähen, die Neurodermitis haben. Das ist grausam! Wie kann sich ein Mensch entwickeln, wenn er sich und die Welt nicht be-greifen kann?

Auf der anderen Seite weiß ich fast nichts von den Nöten der Eltern, deren Kinder so schlimm juckende Ekzeme haben und sich ständig kratzen. Was ist besser: starke Medikamente oder physisches Eingreifen. Klebeband ist jedenfalls zu brutal, da sind wir uns einig hier.

Zu Opas Argument, es bräuchte einen Reiz oder Schmerz, um eine schlechte Angewohnheit zu überwinden, kann ich nicht ganz zustimmen. Man muss die Ursache finden, dann kann man auch überwinden. Sonst hat man das Kind irgendwann gebrochen.

Allerdings haben auch wir einmal auf einen schmerzhaften Reiz gesetzt, nämlich beim Umerziehen des Schluckreflexes. Unsere Tochter bekam Spikes eingesetzt, an der sich die Zunge stach -ein halbes Jahr lang. Das klingt gemein. Hätten wir es nicht getan, dann wären die Probleme in einigen Jahrzehnten unlösbar geworden für unsere Tochter. Sie wusste das und hat es eingesehen.

Man muss abwägen -mit dem Arzt zusammen.

 

[Sala]

Hallo Torben,
was Du als harmlos empfindest, kann für dein Kind ein ganz anderes Bild ergeben. Du hast mehr Kraft und Erfahrung, weißt wie Du Dich wehren (befreien) könntest.
Kinder wollen gefallen und geliebt werden!
Der Tip von Fliegegrün, mit den Erzieherinnen zusammen zu arbeiten könnte erfolgsversprechend sein. Dazu muß sie aber in den KiGa gehen dürfen.

@opa: es gib übelschmeckende (aber ungiftige) Tinkturen die Kinder vom Daumenlutschen, Nägelkauen etc. abhalten sollen. Diese sind aber auch nur bedingt wirksam. Wenn es, wie Dr. Dolittle sagt, einen Stressor gibt, nutzen diese gar nichts. Den schlechten Geschmack nimmt man dann in Kauf, der wird mit zunehmendem einspeicheln weniger. und der Auslöser wäre auch nicht behoben. Außerdem bringt es ja nichts da sie sich im Gesicht und am Bauch berührt, also ist da über den Geschmackssinn nichts zu erreichen

Ich wünsche euch viel Kraft und Erfolg, es wäre schön ab und an mal einen Zwischenstand zu lesen LG