Schwanger?!?

[mary.berli]

Hallo zusammen!

Ich suche die ganze Zeit im Internet nach Schwangerschafts-Frühtests herum und bin so auf dieses Forum gestossenSmile.

Ein schönes Gefühl, dass es mit dem Warten nicht nur mir allein so geht. Bei mir ist die Mens erst am 23(glaub ich) fällig, aber ich hab jetzt schon das Gefühl, dass was nicht stimmt.

Ich hab die Pille abgebrochen, also die Packung nicht mehr ganz zu Ende genommen, hab am 26.12 meine Mens bekommen, die aber nur ca. 3 - 4 Tage dauerte, jetzt weiss ich nicht, wie lang mein "natürlicher" Zyklus ist, deshalb gehe ich mal von 28 Tagen aus. Seit einer Woche bin ich nur noch müde, hab ein Ziehen im Bauch (mal links, mal rechts), merke eine psychische Veränderung (mein Verlobter kriegts noch viel mehr zu spüren), mein Kreislauf macht mir ein wenig Beschwerden usw.
:sn7

Ich hab für heute 18:30 h einen Termin beim Arzt. Naja, entweder ich bin schwanger oder etwas anderes stimmt nicht mit mir. Einen Eisprung müsste ich eigentlich gehabt haben - es war ein deutlicher Temperaturanstieg festzustellen, der bis jetzt andauert. (Bis 6 Jan. 36,7°C, dann 2 Tage 36,9°C ab dort 37,4°C bis jetzt). Mal hört man, dass es nach absetzten eines hormonellen Verhütungsmittels oft bis zu einem Jahr zu keinem Eisprung kommt, andere werden sofort schwanger - obwohl sie die Pille vielleicht nur 1 mal vergessen ... das verunsichert mich ein wenig...

Kann der Arzt in einem so frühen Stadium schon ein Ei oder sowas erkennen? Theoretisch, wenn meine Berechnung halbwegs stimmt, müsste es sich schon eingenistet haben.

Ich platze fast vor Neugier, denn wir würden uns riesig über Nachwuchs freuen - wenns nicht geklappt hat, üben wir natürlich fleissig weiter!:maldrueck

Liebe Grüße
Mary
:schiel

 

[Karina]

Alles, nur bitte bitte kein Frühtest :anbet , die sind Schrott. Der Arzt erkennt erst ca. nach 3-4 Wochen ob sich dort was tut. Warte einfach den Termin heute mal ab.
+++(Bis 6 Jan. 36,7°C, dann 2 Tage 36,9°C ab dort 37,4°C bis jetzt)+++ Hattest du davor eine sehr niedrige Temperatur?

 

[mary.berli]

Hallo!

Wegen der Temperatur: Vorher hatte ich immer ganz normale 36,7 °C, und seit 10 Tagen habe ich immer über 37 - also meistens 37,3 - 37,4°. Natürlich kein Fieber, aber man merkt, dass irgendwas anders ist:whatever.

Ciao, danke für die schnelle Antwort!

 

[daby]

Dann kann man ja nur die Daumen drücken

Viel Glück!! :winken:

 

[Karina]

Die Temperatur liegt zu hoch für einen Eisprung, wenn du davor um die 36,0 Temperatur gehabt hättest, dann wäre es wahrscheinlicher das es geklappt hat. Aber ich drück dir die Daumen.

 

[Julilly]

.

 

[Elchen]

Also von den Frühtests habe ich bis etzt nur negatives gelesen und halte sie für rausgeschmissenes Geld.. :angst

Wenn,dann lieber warten,bis die Periode ein paar Tage überfällig ist und dann nen Test gemacht oder gleich zum frauenarzt.....

 

[Julilly]

.

 

[mary.berli]

Hallo ihr lieben! :winken:

Gestern war ich beim Arzt: Es war echt interessant. Sehen konnte man zwar noch nichts, ist ja auch noch zu früh, aber er zeigte mir, was sich in meinen Eierstöcken tut.

Ich hab ja ziemlich lang mit hormonellen Mitteln verhütet (so ca. 10 Jahre), aber mein Körper ist sofort nach absetzen der Pille wieder "angesprungen", dh im linken Eierstock konnte man sehr gut einige Follikel erkennen. :respekt

Er sagte mir, dass er nicht genau feststellen könnte, ob ich wirklich einen Eisprung hatte (schon im 1 Zyklus nach Pille absetzen), aber wenn ich mit der Temperaturmethode nix falsch gemacht hab, wird es so sein. Hatte heute immer noch 37,1 - 37,2°C Temperatur vor dem Aufstehen, und vor 2 Wochen wars doch viel weniger (so 36,7°C). :whatever

Ich hab einen Termin für nächsten FR, der Tag an dem ich meine Mens bekommen müsste, da wird nochmal Ultraschall gemacht und es wird ein Bluttest gemacht. Dann weiß ich es 100%ig. Bin ich froh, wenn das warten vorbei ist!
:anbet

Naja und meine Beschwerden wie Bauchweh, Kreislauf (viel zu niedriger Blutdruck), Müdigkeit, Brustspannen, ... wären bei eingetretener Schwangerschaft völlig normal. Vom Pille absetzen kanns nicht kommen, denn es ist alles, soweit der Arzt sehen konnte, völlig in Ordnung. :schiel

Ich könnt mir gut vorstellen, dass ich nächste Woche was POSITIVES erfahre, denn "geübt" haben mein Verlobter und ich ja genug :knutsch

Was meint ihr dazu?

Liebe Grüße, :bye:

Mary

 

[Melle]

Liebe Mary,

ich finde Deine Vorfreude und Spannung ja echt süss, aber besser ist, Du machst Dich nicht jetzt schon verrückt.
Erst nach 16 Tagen erhöhter Temp. kann man davon ausgehen schwanger zu sein. Vorher sagt das alles leider gar nichts aus.
Wenn Du schwanger bist, wirst Du noch oft genug auf irgendetwas warten oder hoffen. Die Zeit will und will nicht vorbei gehen wenn man nichts anderes mehr im Kopf hat. Tu Dir das nicht an...

ich spreche da aus Erfahrung ;D

Dennoch alles Gute und natürlich viel Glück!
Melle

 

[Julilly]

.

 

[mary.berli]

Hi!

Habt vielen Dank für eure Anteilnahme! :-D

Wir sind wirklich schon sooooo gespannt, ob's geklappt hat, wär natürlich super, aber zuviel reinsteigern tun wir uns eh nicht.

Es ist alles noch ganz neu und interessant, auch wenn ich vielleicht noch nicht schwanger bin, sind wir echt neugierig uund fasziniert von dem, was auf uns zukommen wird. :shy

Ich weiß, wenn man sich was wünscht, bildet man sich oft vieles ein. Momentan könnte ja das kleinste Zwicken ein Anzeichen dafür sein ... wenns dann nicht so ist, nimmt man vielleicht die Anzeichen nicht mehr so wahr, dafür ist man aber wirklich schwanger und hats nicht gemerkt ... kann alles passieren :hihihi

Ich bin einfach nur froh, dass mir der Arzt gestern gesagt hat, das alles völlig ok ist, dass mein Körper ganz normal funktioniert und ich (anhand der ausgeprägten Follikel und der Anzahl) sehr fruchtbar bin. Alles andere wird sich zeigen ... nun muss ich halt mit meinem Bauchweh weiterleben, wenn eh alles passt:crying

naja, vielleicht erfahr ich ja am FR nächste Woche, dass mein Bauchweh nicht grundlos ist ... wär echt toll! :applaus

Bis bald!!
Mary

 

[Klingon Lady]

Hallo Mary, da haben wir ja etwas gemeinsam! Ich messe zwar die Temperatur nicht, aber ich bin auch im 1. ÜZ nach der Pille (11 Jahre...) und spüre ständig ein Zwicken und Ziehen im Bauch. Schon seit letztem Donnerstag. Das hatte ich früher nie. Ich bin so gespannt, ob ich meine Tage bekommen werde, oder ob es tatsächlich schon geklappt hat! Aktiv genug waren mein Mann und ich ja schließlich, aber für einen Test ist es noch zu früh.

 

[Shana]

Bitte keine Frueh-Test- die sind sauteuer, ausserdem vollkommen nutzlos! Lieber noch einpaar Tage warten, das ist sicherer! In manchen Faellen ist es meiner Meinung nach sogar besser nciht schon vor der Mens zu wissen das man schwanger ist,denn 30% der SS gehen mit der normalne Monatsblutung ab. Deine Anzeichen KOENNTEN auf eine SS hinweisen, allerdings darfst du nciht vergessen dass sich dein Koerper gerade erst wieder einstellt auf einen natuerlichen Zyklus, plus dass du deine letzte Packung nciht zu Ende genommen hast. Denn auch davon koennen deine ganzen vermeintlichen Anzeichen kommen. Ich war oft genug an Deiner Stelle, weis also wie Hibbelig zu bist! Wart mal noch so lange ab bis deine Mens faellig waere und teste dann mit einem normalen Test. Bis dahin kann sich ncoh viel tun in deinem Zyklus, auch mit deiner Temperatur. Ich drueck dir aber ganz fest die Daumen dass es wirklich schon im 1. Anlauf geklappt hat, nciht viele haben das Glueck! :bye:

 

[mary.berli]

Hi ihr lieben!

Ich muss mich auch wieder einmal melden, unm euch zu berichten, was bei mir los ist; verwirrt

Am 26.12 hatte ich die letzte Mens (vorher 10 Jahre mit Hormonen verhütet), und mitte Jänner war ich dann wegen Bauchweh beim Arzt. Die Temperaturkurve war gestiegen und einige Anzeichen für eine SS waren da. Der Arzt konnte am Ultraschall sowieso noch nix sehen, hat mir auch keine großen Hoffnungen gemacht, aber er hat mir eine Woche später noch einen Termin gegeben. Leider weiß ich nicht, wie lang mein natürlicher Zyklus ist, aber wenn man 28 Tage annimmt, wär meine Mens an dem Tag der 2ten Untersuchung (Freitag, 23 Jänner) fällig gewesen. Am Montag vorher (Montag, 19. Jänner) hab ich einen Frühtest gemacht - negativ. Naja, bei der zweiten Untersuchung sah er auch absolut nichts am Ultraschall und er meinte, es ist unwahrscheinlich, dass sich etwas in meiner Gebärmutter befindet. Wir haben dann den Bluttest abgewartet, darin konnte aber HCG nachgewiesen werden (nur sehr gering, mein Wert war bei 107 obwohl er bei einer SS in der 5 Woche bei 60 000 liegen müsste). schiel

Sehr verwirrend; er hatte nur eine Erklärung - ich war schwanger, die Kurve müsste höher gewesen sein, als ich eine Woche zuvor bei ihm war und nun fällt sie, weil aus irgend einem Grund das Ei wohl degeneriert wäre. Vorsichtshalber hab ich für eine Woche später noch einen Termin gekriegt, um den Blutwert nochmal zu messen,ob er schon gesunken ist, denn sonst hat sich das Ei womöglich woanders eingenistet. *heul*

Mir hat es keine Ruhe gelassen und ich hab am Samstag (1 Tag später!) einen SS Test gemacht - eine zweite (zwar helle) Linie war zu sehen. OK, als ich den ersten Test machte und er negativ war, meinte der Arzt, so einen niedrigen Wert kann ein SSTest nicht anzeigen. Und wenn der Wert nun noch weiter gesunken sein müsste - ach, dann muss der Test falsch sein, dachte ich. Ach ja, einen Ovulationstest hab ich auch gemacht, laut diesem Test hätte ich auch innerhalb der nächsten 24 h einen Eisprung haben müssen ...

Es ließ mir immer noch keine Ruhe, jetzt war ich endgültig verwirrt. Eigentlich müsste ich meine Mens haben aber alles was ich teste, überall nur Striche !! Wie gibts das?!? So, ich hab dann heute morgen noch einen zweiten Test gemacht - wieder eine zweite (hellere) Linie zu sehen. Meine erklärung war, dass diese Tests der selben Marke (SS Tests uns Ovulationstests) schrott sind.

Einen "teureren" SSTest hatte ich noch zu hause - verwirrt und arm wie ich bin hab ich den Test auch noch gemacht, heute abend. Es stand in der Packungsbeilage, egal ob der zweite Strich heller oder dunkler ist, als der Kontrollstrich, er gilt und ist zu 99 % sicher - und siehe da: wieder ein zweiter (heller) Strich. Applaus

Morgen muss ich wieder zum Arzt; ich bin schon so aufgekrazt und endgültig verwirrt ... was ist denn da los bei mir?! Hoffentlich ist es nicht wirklich irgendwo in meiner Bauchhöhle gelandet ... schiel

Ich fühl mich mittlerweile echt ganz schön im Eimer! Noch dazu hatte ich bis heute ziemlichen Prüfungsstress auf der Uni ... so gehts mir inzwischen: :sn7

Hoffentlioch ist alles ok, morgen muss ich ja wieder zum Arzt, ich hoffe, dann erfahr ich endlich mehr ... mich kotzt das warten schon so an :angryfire

Bye,

Tamara :bye:

 

[mary.berli]

Hi ihr lieben!

Ich muss mich auch wieder einmal melden, unm euch zu berichten, was bei mir los ist;

Am 26.12 hatte ich die letzte Mens (vorher 10 Jahre mit Hormonen verhütet), und mitte Jänner war ich dann wegen Bauchweh beim Arzt. Die Temperaturkurve war gestiegen und einige Anzeichen für eine SS waren da. Der Arzt konnte am Ultraschall sowieso noch nix sehen, hat mir auch keine großen Hoffnungen gemacht, aber er hat mir eine Woche später noch einen Termin gegeben. Leider weiß ich nicht, wie lang mein natürlicher Zyklus ist, aber wenn man 28 Tage annimmt, wär meine Mens an dem Tag der 2ten Untersuchung (Freitag, 23 Jänner) fällig gewesen. Am Montag vorher (Montag, 19. Jänner) hab ich einen Frühtest gemacht - negativ. Naja, bei der zweiten Untersuchung sah er auch absolut nichts am Ultraschall und er meinte, es ist unwahrscheinlich, dass sich etwas in meiner Gebärmutter befindet. Wir haben dann den Bluttest abgewartet, darin konnte aber HCG nachgewiesen werden (nur sehr gering, mein Wert war bei 107 obwohl er bei einer SS in der 5 Woche bei 60 000 liegen müsste).

Sehr verwirrend; er hatte nur eine Erklärung - ich war schwanger, die Kurve müsste höher gewesen sein, als ich eine Woche zuvor bei ihm war und nun fällt sie, weil aus irgend einem Grund das Ei wohl degeneriert wäre. Vorsichtshalber hab ich für eine Woche später noch einen Termin gekriegt, um den Blutwert nochmal zu messen,ob er schon gesunken ist, denn sonst hat sich das Ei womöglich woanders eingenistet.

Mir hat es keine Ruhe gelassen und ich hab am Samstag (1 Tag später!) einen SS Test gemacht - eine zweite (zwar helle) Linie war zu sehen. OK, als ich den ersten Test machte und er negativ war, meinte der Arzt, so einen niedrigen Wert kann ein SSTest nicht anzeigen. Und wenn der Wert nun noch weiter gesunken sein müsste - ach, dann muss der Test falsch sein, dachte ich. Ach ja, einen Ovulationstest hab ich auch gemacht, laut diesem Test hätte ich auch innerhalb der nächsten 24 h einen Eisprung haben müssen ...

Es ließ mir immer noch keine Ruhe, jetzt war ich endgültig verwirrt. Eigentlich müsste ich meine Mens haben aber alles was ich teste, überall nur Striche !! Wie gibts das?!? So, ich hab dann heute morgen noch einen zweiten Test gemacht - wieder eine zweite (hellere) Linie zu sehen. Meine erklärung war, dass diese Tests der selben Marke (SS Tests uns Ovulationstests) schrott sind.

Einen "teureren" SSTest hatte ich noch zu hause - verwirrt und arm wie ich bin hab ich den Test auch noch gemacht, heute abend. Es stand in der Packungsbeilage, egal ob der zweite Strich heller oder dunkler ist, als der Kontrollstrich, er gilt und ist zu 99 % sicher - und siehe da: wieder ein zweiter (heller) Strich.

Morgen muss ich wieder zum Arzt; ich bin schon so aufgekrazt und endgültig verwirrt ... was ist denn da los bei mir?! Hoffentlich ist es nicht wirklich irgendwo in meiner Bauchhöhle gelandet ...

Ich fühl mich mittlerweile echt ganz schön im Eimer! Noch dazu hatte ich bis heute ziemlichen Prüfungsstress auf der Uni ... so gehts mir inzwischen:

Hoffentlioch ist alles ok, morgen muss ich ja wieder zum Arzt, ich hoffe, dann erfahr ich endlich mehr ... mich kotzt das warten schon so an :angryfire

Bye,

Tamara :bye:

 

[Shana]

Ich drueck dir ganz fest die Daumen, dass alles in Ordnung ist. Ich hoffe nur dass es sich an der richtigen Stelle eingenistet hat und dein Zyklus einfach laenger bzw dein ES spaeter als der Doc erwartet hat, das wuerde den winzigen HCG-Wert erklaeren. Ichhoffe dass man jetzt was sehen kann und dass es richtig sitzt!

 

[Melli***]

Guten Morgen

Wenn ich es richtig verstanden habe, war Deine letzte Mens am 26.12? Stimmt das? Dann bist Du gerade mal anfang 5. SSW, das heißt vor ca. 16-18 tagen war Dein ES. Da kann nie und nimmer der HCGwert bei 60 000 liegen. Ca. bei 100 so wie bei Dir. Auch kann man noch nichts im Ultraschall nachweisen, außer einer hochaufgebauten Schleimhaut.
Auch wenn sich das Ei außerhalb, z.b. Eileiter einnistet, steigt der HCGwert.
Wenn Dein Test positiv ist, liegt zu 99% eine SS vor. Es kann immer sein, das das eingenistete Ei, noch mit der Mens abgeht, war aber Bei Dir nicht der Fall.Auch bringt es keinen Sinn mehr, weiter Temp. zu messen, wenn eine SS vorliegt.
Ein Ovulationstest zeigt deswegen ein positiven Wert an, da es eine Kreuzreaktion von LH und HCG gibt.

Ich habe auf meiner Seite eine Liste vom HCG-Gehalt, wie hoch der Wert sein sollte nach dem ES.

Drücke Dir fest die Daumen, das Du mit einer positiven Nachricht kommst.

lg

Melli***

 

[Chayenne23]

:winken:
hallöchen, meld dich mal was der arzt gesagt hat.ich drück dir ganz fest die daumen das du schwanger bist.
liebe grüße chayenne

 

[mary.berli]

Hi Leute!

Hab leider eine traurige Nachricht: Es ist wirklich eine Eileiterschwangerschaft im linken Eileiter. Ich hab mich so gefreut, weil man einen Punkt mit einem Kreis rundherum in der Gebärmutter gesehen hat, aber mein Artzt erklärte mir, das das ein sog. "Windei" ist, also nur eine leere Hülle, die der Körper aufgebaut hat, weil er die information gekriegt hat, dass er schwanger ist - das "richtige" Ei hat sich leider ausserhalb angesiedelt. :traene

Ein gutes hat die Sache, dass wir es so schnell bemerkt haben; gestern war mein HCG Wert bei über 1000, hätte ich einen Tag länger gewartet, wäre er schon zu hoch gewesen, um das Krankheitsbild mit Spritzen zu behandeln.

Ich bekomme 3 - 4 Chemospritzen, dann wird sich das Ei auflösen und der HCG-Wert wird verschwinden. Dann wird eine Blutung einsetzen, etwas mehr als die Mens., weil sich viel Schleimhaut aufgebaut hat, und in ca. 3 Wochen ist schon wieder alles ok. :whatever

Ich bin echt froh, dass ich nicht operiert werden muss.

Mein Arzt meinte, dass wir in ein oder zwei Monaten schon wieder mit dem "üben" anfangen können :knutsch , ünd dann wirds sicheer wieder so schnell klappen, wie beim esten mal! ;D

Übrigens, das ist auch die Erklärung, warum mein HCG-Wert so niedrig war - ist ein Ei ausserhalb der Gebärmutter, steigt der Wert weit nicht so schnell als wenn es richtig sitzt.

Naja, ich hoffe bei euch läufts besser, und wenn ihr wollt, kann ich euch ja auf dem Laufenden halten (ihr werdet schon sehen, lange dauerts nicht und ich kann euch mit einer POSITIVEN Nachricht überrschen :applaus )

Ciao :bye:
Tamara

 

[yoricko]

Liebe Tamara!
Es ist wirklich gut, daß du so schnell auf den Zeichen geachtet hast, da mit einer Eileiterschwangerschaftin nicht zu spassen.
Super, daß es keine OP nötig ist!
Ich hoffe daß ich in Paar Monaten in der "Endlich Schwanger" Forum eine Nachricht von dir lesen Kann!
Alles Gute!
Yoricko

 

[leuchtturmstgt]

Hallo Tamara
hab mir Anteilnahme deinen Beitrag gelesen. Da hast du ja doppelt Glück gehabt.....
- erstens die Eileiterschwangerschaft so schnell gemerkt...hätt böse enden können
-zweitens so schnell schwanger geworden ;-)
Du wirst sehen das klappt wieder...und dann drück ich dir die Daumen! :winken:

 

[mary.berli]

DANKE für eure Anteilnahme!

Solche Dinge passieren manchmal, aber es hätte ja noch viel shlimmer kommen können ?( . ich hatte wirklich Glück im Unglück :shy

Vielleicht sollte es einfach noch nicht sein, wer weiß ...

Ich hab schon viel erlebt und das einzige, was wirklich sicher ist, das ist, das an jeder Sache - und ist sie noch so schlimm - auch irgendetwas gutes ist. Momentan sieht man vielleicht keinen Sinn darin und denkt "warum gerade ich?!", aber irgendwann (und wenn es vieleicht Jahre dauert), kommt man dahinter und man sieht, dass es auch etwas gutes hatte. ;-)

Für mich ist diese Eileiterschwangerschaft ein kleiner Denkanstoss, mein Leben wieder etwas bewusster zu leben und mich wieder mehr über kleine Dinge bzw. über das, was ich habe zu freuen. Jeden Tag erlebt man nur einmal, was man daraus macht muss man selber wissen ;D

Ich hätte da noch eine Frage: Ich hab mir in der Apotheke ein Mutivitaminpräperat und Folsäure besorgt, weil diese Chemospritzen doch eine große Anstrengung für meinen Körper bedeuten. Mir ist seit der ersten Injektion schon ganz übel :uebel
Auch Mönchspfeffer hab ich mir besorgt, leider steht in der Packungsbeilage nicht, ab wann man den nehmen kann?! Glaubt ihr, ich kann jetzt schon damit anfangen, damit sich meine Hormone möglichst schnell wieder normalisieren? :whatever

Bis bald! :bye:
Tamara

 

[mary.berli]

Hab noch was zu fragen vergessen :-D :

So eine Eileiterschwangerschaft und der Abgang vom Schleim aus der Gebärmutter - ist das mit einem frühzeitigen Abort gleichzusetzen? ?(

Hat jemand von euch auch eine ähnliche Erfahrung wie ich gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar!

Ob es wohl zu früh ist, im 1. Zyklus danach schon wieder zu "üben :maldrueck" anzufangen?!

Ich hab ein bisserl Angst, dass sowas nochmal passiert, naja, mein linker Eileiter ist ein wenig faul, er bewegt sich zu wenig und man musste ihn bis jetzt immer länger suchen beim Ultraschall als den rechten. Das war deswegen, weil er immer recht weit oben bzw sehr nahe an der Gebärmutter war. Mittlerweile glaub ich, daß der linke sowieso ein wenig blöd ist :angryfire , also trauen tu ich ihm nicht mehr:shake !
Der nächste Eisprung wird im rechten Eileiter stattfinden, man sah die Follikel schon recht gut beim Ultraschall, und ich glaub mit dem rechten ist alles ok. :whatever
Vielleicht sollten wir nur jedes 2te Monat "üben"? Ach ich schätze, so genau kann man das auch nicht sagen oder ist es wirklich so, dass sich beide Eierstöcke jedes Monat immer abwechseln?! :idee


Ciao,
Mary

 

[Shana]

Ach nein, Du arme Maus! Wenn ich nur wuesste was ich dir sagen soll um dich aufzubauh. Wie ich aber deinem Schreiben entnehme schlaegst du dich tapfer, da kannst du sehr stolz sein- mir hat es jedesmal den Boden unter den Fuessen weggezogen! Ich drueck dir die Daumen dass es ganz schnell heilt und vor allem die naechsten 203 Monate recht schnell rumgehen. Im eigenen Interesse solltet ihr wirklich diese Zeit einhalten,denn das Risiko einer ernueten EL-SS ist extrem gross so kurznachher! Deswegen wirklcih veruschen Geduld zu ueben! :troest