Jörg Haider tot

[Poldine]

ich denk es ist gut jetzt eh wir mal wieder beleidigend werden, nech?? vanessi???? du teilst ja gern aus, das ist mir schon aufgefallen, aber ich denk es reicht einfach - mal wieder, muss es denn jedesmal gleich persönlich werden?? :shake :shake

 

[Vanessi]

Original von Coleman
und haiders politischen ansichten mögen abzulehnen sein (ich lehne sie z.b. ab) - aber seine partei wurde noch vor wenigen tagen von jedem zehnten österreicher gewählt. die wählen jetzt nicht plötzlich alle wieder mitte/links, nur weil ein herr haider nicht mehr da ist

So ist es, die landen jetzt beim Strache... Und der ist mindestens genauso arg!

@Poldine: Ich habe dir nicht mehr zu sagen, als du dir selbst zu sagen hast:

Original von Poldine
ich denk es ist gut jetzt eh wir mal wieder beleidigend werden, nech?? vanessi???? du teilst ja gern aus, das ist mir schon aufgefallen, aber ich denk es reicht einfach - mal wieder, muss es denn jedesmal gleich persönlich werden?? :shake :shake

Original von Poldine
jeder hat seine meinung, hier ist ein forum da DARF man anderer meinung sein und SOLLTE sie auch ruhig beim namen nennen.

 

[User4]

:sn7

 

[NicoleM]

Ich sag auch keinem, dass er ein übersensibles Weichei ist - nur weil er anderer Meinung ist.
Ich denk es noch nicht mal und nehme dieses Beispiel nur als Überspitzung.

Ich spiele weder die Leberwurst noch bin ich ohne Empathie ausgestattet.

Schreibt, was ihr denkt - oder lasst es. Aber dieses Rausreden und diese politische
Korrektheit nerven mich extrem.

Im Übrigen: Ihr glaubt doch nicht im Ernst das eine Familie wie die die ihren Mann/Vater what ever
verloren hat - sich hier in solchen Foren mit ihrer Trauer beschäftigt, oder?
Wahnsinn ^^

 

[Poldine]

vanessi: zwischen seine meinung zum ausdruck bringen und beleidigend werden liegt für MICH ein großer unterschied!

MEHR hab ICH DIR auch nicht mehr zu sagen! :baeh:

 

[cde]

?(

Jetzt beruhigt euch mal wieder. Ein Mensch ist gestorben und da geb ich Raupe und Vanessi recht, egal was er für Ansichten hatte, niemand gibt euch das Recht nach seinem Tod so über ihn zu reden.

Außerdem, kennt ihn jemand persönlich? Kann sich jemand ein Urteil erlauben?
*zu Nicole M schiel*

 

[Jenny]

Soso, und besoffen war er auch noch wie ich gerade in den Nachrichten hörte.....sorry aber von Mitleid ist da bei mir nicht die spur, zum Glück ist er wenigstens selbst dabei draufgegangen und hat nicht noch irgendjemanden mit in den Tod gerissen.......... :shake

 

[NicoleM]

Ich sage dazu nur noch eins: Wer mir hier Pietätslosigkeit unterstellen will,
darf mich gerne mal zitieren. *zu kamial schaut*

Ich habe lediglich gesagt, dass ich nicht Trauere und schon gar nicht um ihn.
Ich habe auch nicht behauptet, ihn und seine Persönlichkeit zu kennen - und
auch keinen Ton darüber verloren. Lediglich über seine politische Stellung... sagte ich
etwas.

Wenn das schon pietätslos und anmaßend ist.. na bitte - das zeugt von Euch.

Weitere Worte erspare ich mir ( ja ja.. und euch ) - das wird mir zu lächerlich.

 

[Poldine]

jenny :applaus

1,8 promille - gibts da noch irgentwas nettes zu sagen? von mir nicht

 

[cde]

Original von Jenny
sorry aber von Mitleid ist da bei mir nicht die spur, zum Glück ist er wenigstens selbst dabei draufgegangen und hat nicht noch irgendjemanden mit in den Tod gerissen.......... :shake

Ja, es ist niemand zu schaden gekommen. Genau aus diesem Grund braucht man über das Thema, den Alkohol oder sonstiges nicht diskutieren. Was er zu Lebzeiten gemacht hat, dass kann man kritisieren oder befürworten, aber nicht seinen Tod oder seinen Unfall.

Ich versteh einfach nicht, dass ihr alles glaubt was in der Presse steht. Hier ist ein Mensch gestorben. Total egal was er für Ansichten hatte, total egal wie er gestorben ist, fakt ist doch er ist Tod. Und da sagt man: Mein Beileid für die Familie und gut isses, aber diese "Hetzerei" versteh ich nicht.

Ich sag nach wie vor: Es war kein Unfall und er war auch nicht betrunken.

 

[Vanessi]

Es geht nicht darum, ob man trauert oder es einem wurscht ist oder was weiß ich.
Es geht darum, dass man sich, wenn man nichts Gutes zu sagen hat, wenigstens unmittelbar nach dem Tod eines Menschen ein bissl zurückhalten kann.
de mortibus nihil nisi bene...

 

[Jenny]

Original von kamial

Original von Jenny
sorry aber von Mitleid ist da bei mir nicht die spur, zum Glück ist er wenigstens selbst dabei draufgegangen und hat nicht noch irgendjemanden mit in den Tod gerissen.......... :shake

Ja, es ist niemand zu schaden gekommen. Genau aus diesem Grund braucht man über das Thema, den Alkohol oder sonstiges nicht diskutieren. Was er zu Lebzeiten gemacht hat, dass kann man kritisieren oder befürworten, aber nicht seinen Tod oder seinen Unfall.

Ich versteh einfach nicht, dass ihr alles glaubt was in der Presse steht. Hier ist ein Mensch gestorben. Total egal was er für Ansichten hatte, total egal wie er gestorben ist, fakt ist doch er ist Tod. Und da sagt man: Mein Beileid für die Familie und gut isses, aber diese "Hetzerei" versteh ich nicht.

Ich sag nach wie vor: Es war kein Unfall und er war auch nicht betrunken.

Ich hätte deine Reaktion gerne mal gesehen wenn es ein "Normalsterblicher" gewesen wäre und kein Promi und wenn er wolmöglich in seiner Alkoholfahrt noch ein Kind mitgerissen hätte.....sorry aber da fehlt mir jegliches Verständnis....... :shake

 

[cde]

Ich hätte deine Reaktion gerne mal gesehen wenn es ein "Normalsterblicher" gewesen wäre und kein Promi und wenn er wolmöglich in seiner Alkoholfahrt noch ein Kind mitgerissen hätte.....sorry aber da fehlt mir jegliches Verständnis....... :shake

1. Empfinde ich ihn nicht als Promi 2. ist ja genau die Tatsache, dass er kein Kind mitgerissen hat und 3. er hat euch doch nichts getan...!!!

Ihr redet hier über einen Menschen, als hätte er euch persönlich geschadet oder sonst was. Hallo? Er ist tot...

 

[Natascha]

Original von Coleman
interessant, wohin so ein thread führen kann... 8)

Enttäuschend würde da wohl eher passen.

Meine Damen ich bin schockiert, da starb ein Mann und ihr schwingt solche Reden nur weil ihr nicht seiner politischen Meinung seid?

Fakt ist das auch ein Jörg Haider Familie hinterlässt, auch wenn seine beiden Töchter bereits erwachsen waren (was ihren Schmerz ja wohl kaum schmälern wird), er hatte eine Frau die auch um ihn trauern wird.
Seine Mutter ist 90 Jahre alt, es sollte ihr Geburtstag gefeiert werden, was meint ihr wie schön ihre Geburtstage zukünftig sein werden (ich hoffe es sind noch sehr viele) wenn ihr Geburtsdatum sogleich der Todestag ihres Sohnes ist?

Ich finde das pietätlos.

Darf jemand nicht in Würde sterben weil man anderer politischer Meinung ist?

 

[kukulux]

-

 

[User8]

Hmmm...
habe das gerade überflogen und mir fällt nun doch auf das es zwar schlimm zu sein scheint, über einen bei einem Unfall (unter Alkoholeinfluss wie wir inzwischen wissen)Verstorbenen etwas Negatives zu sagen....aber anscheinend nicht Forenbenutzer für ihre Meinung zu beleidigen.....

 

[Vanessi]

Jetzt reichts dann langsam wieder, ja? X(

Ich mag es nicht, wenn Leute einen auf "persönlich beleidigt" machen, nur weil ihnen scheinbar die Argumente für ihren Standpunkt ausgehen.

Ich halte es nicht für undenkbar, dass Menschen, denen Jörg Haider etwas bedeutet hat, irgendwie über google hier landen - dieser Thread ist NICHT im geschützten Bereich!

 

[schnuppe]

Darf jemand nicht in Würde sterben weil man anderer politischer Meinung ist?

Besoffen doppelt so schnell fahren wie erlaubt, sich dabei "derrennen", wie man hier so sagt und in Würde sterben gehen für mich nicht eben gerade gut zusammen.
Da halten sich meine Gefühle für ihn auch in ziemlichen Grenzen. Seine Familie tut mir leid, weil sie ihn verloren haben und die Erinnerung an ihn wegen seiner Todesumstände wahrscheinlich auch noch einen unguten Beigeschmack hat.

Was die Verschwörungstherorien angeht: Warum in aller Welt sollten die Pathologen und Kripo-Beamten lügen? Zu unterstellen, daß man ihn auf diese Art und Weise "unschädlich macht" halte ich 1. für eine unglaubliche Überschätzung seiner Person und 2. würden mir da elegantere Methoden einfallen.

Der hat sich ein paar Gläschen zu viel gegönnt, war zu flott unterwegs und hat beim Überholen verrissen oder ist aufs Bankett gekommen oder was weiß ich. Passiert jeden Tag irgendwo und ist meist nur einen Dreizeiler in der Tageszeitung wert.

 

[Jenny]

Original von schnuppe

Darf jemand nicht in Würde sterben weil man anderer politischer Meinung ist?

Besoffen doppelt so schnell fahren wie erlaubt, sich dabei "derrennen", wie man hier so sagt und in Würde sterben gehen für mich nicht eben gerade gut zusammen.
Da halten sich meine Gefühle für ihn auch in ziemlichen Grenzen. Seine Familie tut mir leid, weil sie ihn verloren haben und die Erinnerung an ihn wegen seiner Todesumstände wahrscheinlich auch noch einen unguten Beigeschmack hat.

Was die Verschwörungstherorien angeht: Warum in aller Welt sollten die Pathologen und Kripo-Beamten lügen? Zu unterstellen, daß man ihn auf diese Art und Weise "unschädlich macht" halte ich 1. für eine unglaubliche Überschätzung seiner Person und 2. würden mir da elegantere Methoden einfallen.

Der hat sich ein paar Gläschen zu viel gegönnt, war zu flott unterwegs und hat beim Überholen verrissen oder ist aufs Bankett gekommen oder was weiß ich. Passiert jeden Tag irgendwo und ist meist nur einen Dreizeiler in der Tageszeitung wert.

danke, ein objektives statement.....endlich.....und man lese und staunde, völlig frei von beleidigungen.......er hätte sich vorher überlegen sollen ob er sich besoffen ans steuer setzt, das war seine eigene entscheidung und verantwortung als erwachsener mensch....er hätte sich ein taxi nehmen können.

für seine familie tut es mir sicherlich leid, keine frage, darum gehts auch nicht, und eben die umstände sind noch schlimmer......verantwortungslos......

 

[User4]

*unterschreib*

 

[Vanessi]

Es scheint mir nicht möglich zu sein, hier rüberzubringen, was ich sagen will. Ihr habt mit euren Kritikpunkten völlig recht, meiner Meinung nach, in allen Punkten. Die Frage ist nur, ist das hier der richtige Zeitpunkt, um sie anzubringen. Der Thread wurde einen Tag nach Haiders Tod eröffnet und wenn dann gleich Äußerungen in Richtung "mir tut's nicht Leid um ihn" kommen, finde ich das superunsensibel.

 

[schnuppe]

Warum? Ist die Sachlage in ein paar Wochen anders?

Ehrlich, ich verschwende mein Mitleid lieber an Leute, die bei solchen Aktionen unschuldig mit in den Tod gerissen werden oder an die Hinterbliebenen als jemanden, der im zarten Alter von über 50 oder wie alt der auch immer war, immer noch nicht genug Hirn hat, um zu wissen, daß Alkohol und Fahren nicht zusammenpassen. Und von jemandem, der den Anspruch erhoben hat, ein Land (mit)zuregieren, erwarte ich noch zig mal mehr Verantwortungsgefühl. Stichwort Vorbild.

Aber egal, ihn hat's erwischt und Friede seiner Asche. Ob seiner Seele Frieden vergönnt ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

 

[Poldine]

vielleicht hätte man am angfang des threads vielleicht einen andereen namen dafür nehmen sollen? z. b. "beileidsbekundungen für haider" dann hätten eben nur die was geschrieben die betroffen sind. da es aber darum ging um den fakt das er sich totgefahren hat, so hat halt jeder hier seinen standpunkt geäußert. mehr oder weniger beleidigend. wie immer. wenn ich mir so meine tageszeitung jeden tag reinzieh und leserbriefe lese, dann wird auch dort klar stellung bezogen und auch eine zeitung sagt ganz klar "unser beileid hält sich in grenzen da es sehr verantwortungslos von ihm war" mhm - für mich ist das nicht pietätlos. für mich ist das ganz klar ne meinung ein statement mehr nicht. genau wie kamial sagt es war ne verschwörung - was nicht meine meinung ist - weil ich auch denke SOOO interessant wird der mann nicht gewesen sein, warum sollte man den "entsorgen" er saß doch schon auf dem absteigenden ast.

wenn es denn so wäre, dann würde es mich sehr interessieren wer als nächstes dran ist, laut geheimdiensten,

lafontaine?
obama?

 

[Poldine]

und wenn jetzt wieder einer sagt ich wäre pietätlos, beleidigend, es würde nicht hier reinpassen, dann mach doch verdammt nochmal nen neuen thread auf damit wir dort diskutieren können, mich kotzt es nämlich schon seit längeren hier im ef an das man ständig aufpassen muss was man sagt oder was man sagen darf, ansonsten ist man gleich der arsch!! böse böse poldine heut wieder!!! :ironie:

 

[kukulux]

-