Wann beginnt für euch untreue?

[Vanessi]

@Athena: Ich sehe das nicht so, dass Sex das einzige ist, was wir nur gemeinsam haben! Wir haben zB nur gemeinsam zwei Kinder. Aber v.a. haben wir ein bestimmtes Gefühl von Liebe nur gemeinsam!

Und ja, Sex, der mit Liebe verbunden ist, ist etwas Besonderes. Aber genau deshalb kann ihm auch Sex, der NICHT mit Liebe verbunden ist, keine Konkurrenz machen! Verstehst du, was ich meine? Bei uns ist es zB so, dass ich Vorlieben habe, die mein Mann nicht teilt. Ich kann mir vorstellen, diese irgendwann mit jemand anderem auszuleben. Was hätte das mit uns zu tun? Gar nichts. Es wäre etwas gänzlich anderes als die Intimität, die ich mit meinem Mann teile - DIE kann es mit keinem anderen geben.

Das ist eine höchst individuelle Sache - da tickt jede/r anders. Für mich ist es erfahrungsgemäß möglich, Sex mit jemandem zu haben, der mir emotional nicht wirklich etwas bedeutet, und ich kann das dann auch genießen. Manche können/wollen das nicht, dann ist es klar, dass man in einer monogamen Beziehung leben möchte.

Mein Mann und ich sind seit knapp sechs Jahren zusammen. Ich hatte einmal etwas mit einem anderen, wie gesagt, ganz zu Beginn. Seitdem nicht mehr. Mein Mann hatte vermutlich noch nie was mit einer anderen. Es ist also keine plakative Rumschnackslerei, worum es mir geht. Mir geht es nur darum, dass wir uns offen halten, dass es mal passieren KANN, und dass es dann keine Katastrophe ist. Und das ist eine sehr entspannte und entspannende Einstellung. ;D

 

[kukulux]

-

 

[Athena]

Hallo Vanessi, was mich interessieren würde:

Weiß dein Mann, dass du das Thema locker siehst? Habt ihr euch vorher auf so etwas geeinigt? Und vor allem: kommt er damit zurecht oder erträgt er es nur dir zuliebe?

Wenn die Fronten geklärt sind, dann sehe ich da auch weniger ein Problem. Dann tendiert das ja schon in Richtung offene Beziehung. Sowas finde ich okay, wenn sich keiner dabei verletzt fühlt oder sich dem anderen fügt, weil er Angst hat, ihn zu verlieren.

Ich bin solchen Aussagen gegenüber immer etwas misstrauisch, weil ich auch Leute kenne, die so etwas praktizieren, weil sie zu bequem sind, sich aus ihrer Beziehung zu lösen. Gerade erstaunlicherweise Frauen. Sie haben keine Lust, sich vom fürsorglichen, zahlenden Mann zu trennen, aber den Kick holen sie sich dann woanders im Bett. Manche machen das heimlich, manche tarnen das eben durch eine offene Beziehung, indem sie es dem Mann dann sagen. Nicht jeder nimmt das dann ganz freiwillig hin, sondern macht unfreiwillig das Spielchen mit, damit es keine Trennung gibt.

Ich muss dazu sagen, dass du mir jetzt nicht so vorkommst, dass du diese Motivation dahinter hast, von daher finde ich deine Einstellung ein Stückweit okay. Als Single finde ich z.B. auch One Night Stands ohne große emotionale Bindung okay, nur in einer Partnerschaft sehe ich das dann etwas konservativer. Vermutlich auch nur, weil ich eben noch nie das Bedürfnis hatte, wenn ich verliebt war.

Original von Vanessi
Bei uns ist es zB so, dass ich Vorlieben habe, die mein Mann nicht teilt. Ich kann mir vorstellen, diese irgendwann mit jemand anderem auszuleben.

Das zum Beispiel kann ich gut verstehen. Ich habe auch Dinge, die mein Schatz eher nicht mag. Allerdings sind sie nicht so ausgeprägt, dass ich nicht darauf verzichten könnte. Ich würde sehr gern mal Dinge machen, für die mein Freund nicht zu haben ist, was aber im Umkehrschluss nicht bedeutet, dass ich das Verlangen habe, sie mit jemanden auszuleben. Und zwar nicht nur aus Respekt meinem Partner gegenüber... sowas sollte niemals nur das einzige Motiv für Treue sein! Sondern weil ich eben nicht diese Empfindung habe, es mit jmd. ausleben zu wollen.

Aber nunja, das ist sicherlich eine individuelle Sache von jedem.

Finde es aber gut, dass du dich hier sachlich erklären kannst Ich habe es schon oft erlebt, dass Personen richtig austicken, wenn man sie darauf anspricht, oder dass man das selbst für sich nicht okay findet... die denken dann gleich immer, man wolle ihnen was und würde sie richtig verurteilen.

 

[böser-engel]

Gedanken sind Gedanken aber ob man es doch tut is ne andere. Für mich fängt Fremdgehen beim küssen an. bezw. wenn sowas per inet passiert ab da wo man anfängt intimitäten via schreiben austauscht.

böser-engel

 

[Ilona]

Original von Natascha
Untreue wäre es für mich wenn mein Mann körperliches mit einer anderen Frau austauscht und mich dabei anlügt bzw. das verheimlicht...

:sn7versteht man das jetzt?

Der Gedanke an eine andere kann mich ncith stören, solange es meinem Mann nicht auf der Stirn geschrieben steht, glaube ich.

Ich glaube ich war noch nie eifersüchtig(?)


Iwürde meinem Mann nie vorschreiben wollen das er keine andere ansehen darf oder so.
Das muss doch er selbst wissen wie weit er gehern kann und will.

Genau so sehe ich das auch.

 

[Luca2008]

Hallo miteinander!

Also dieses Thema hat sehr viele verschiedene Ansichten...

Manche übertreiben mit ihrer Meinung allerdings sehr aber ich finde das mit einer anderen Person "knutschen" schon fremdgehen ist!

Liebe Grüße,

Jenny

 

[Schiffchen]

Original von Natascha
Untreue wäre es für mich wenn mein Mann körperliches mit einer anderen Frau austauscht und mich dabei anlügt bzw. das verheimlicht...

:sn7versteht man das jetzt?

Der Gedanke an eine andere kann mich ncith stören, solange es meinem Mann nicht auf der Stirn geschrieben steht, glaube ich.
....

Das kann ich genauso unterschreiben - es beginnt echt da, wo zusätzlich auch noch gelogen/verheimlicht wird!

Sagt er mir vorher: "Ich empfinde bei der was und ich könnte in Versuchung geraten" - dann weiß ich, dass in unserer Beziehung in meinen Augen was nicht stimmt und könnte daran arbeiten. Oder auch nicht - je nachdem. Aber dann kann ich mitentscheiden und wäre nicht vor den Kopf gestoßen, wenn es denn passieren würde. Kann man das jetzt auch von mir verstehen? :verleg

 

[Larin]

Ich sage immer Gedanken sind frei.... Und andere Frauen anschauen kann auch jeder tuhn schleisslich schauen wir Frauen doch auch mal einen Mann hinterher.

Solange mein Mann mir berichten würde ich glaube diese frau finde ich ganz interessant könnten wir reden uns rausfinden wieso warum das so ist und was bei uns nicht stimmt richtig läuft weil ich finde nur wenn was in der partnerschaft nicht richtig läuft manhcmal nur kleinigkeiten schaut man sich andere geschlächter mal richtig an zeigt mehr interesse. Fremd gehen fängt für mich daher auch erst an wenn was verheimlicht wird oder auch schon bei ziehmlich ark küssen ich finde man küsst nicht jemand anderes wenn da nicht irgend eine anziehung beiderseits ist.

 

[böser-engel]

Man kann nicht sagen manche übertreiben es, denn für jeden ist es anders und das auch gut so. Manche empfinden halt fremdgehen fängt schon bei Gedanken an manche nicht.
Siehe die Inet geschichte manche sitzen davor und schreiben sehr intensiv und legen hand an es sind nur gedanken aber ich finde trotzdem wieder was anderes als nur zu denken och mit der würd ich auch mal gerne.
Aber wie gesagt manche empfindendas schon als fremdgehen ist meiner meinung nach nicht übertrieben sondern ihre Gefühle.

böser-engel

 

[Vanessi]

Original von Athena
Hallo Vanessi, was mich interessieren würde:

Weiß dein Mann, dass du das Thema locker siehst? Habt ihr euch vorher auf so etwas geeinigt? Und vor allem: kommt er damit zurecht oder erträgt er es nur dir zuliebe?

Ja, er weiß das, weil ich es ihm gesagt habe, und zwar zu Beginn, also noch, bevor ich mich richtig auf die Beziehung zu ihm eingelassen habe ("Ich bin jemand, der sich emotional völlig hingibt, aber ich kann dir nicht versprechen, nie wieder mit einem anderen Mann zu schlafen. Ich erwarte auch nicht von dir, dass du nie wieder mit einer anderen Frau schläfst.").

Er kommt damit zurecht. Ich hab das Thema noch einige Male aufgebracht, es passt so für ihn. Es ist für ihn einfach keine Riesensache. Er ist sowieso ein pragmatischer Steinbock.

Wenn die Fronten geklärt sind, dann sehe ich da auch weniger ein Problem. Dann tendiert das ja schon in Richtung offene Beziehung. Sowas finde ich okay, wenn sich keiner dabei verletzt fühlt oder sich dem anderen fügt, weil er Angst hat, ihn zu verlieren.

Sehe ich auch so.

Ich bin solchen Aussagen gegenüber immer etwas misstrauisch, weil ich auch Leute kenne, die so etwas praktizieren, weil sie zu bequem sind, sich aus ihrer Beziehung zu lösen. Gerade erstaunlicherweise Frauen. Sie haben keine Lust, sich vom fürsorglichen, zahlenden Mann zu trennen, aber den Kick holen sie sich dann woanders im Bett.

Das kann es ja dann wohl bei uns nicht sein, nachdem ich die Fronten von Beginn an geklärt habe. Und "fürsorglicher, zahlender Mann" *ÖRKS* - wo ich die Oberemanze bin, die sich nie von einem Mann aushalten ließe!!

Kannst du dir echt nicht vorstellen, dass es andere Dinge als nur die rein praktischen gibt, die ein Paar zusammenhalten - abgesehen vom Sexuellen? Das wundert mich so, dass Liebe meist derart über Sexualität definiert wird. Schau, zwischen meinem Mann und mir war das bindende Element nie rasende Verliebtheit und enthemmte Leidenschaft - sondern das Gefühl, den Lebensmenschen gefunden zu haben. Den Menschen, mit dem man eine Familie gründen will, mit dem man alt werden will, bei dem man sich daheim fühlt. Ich mag das alte Bild vom "Hafen der Ehe" sehr gern, so fühlt es sich für mich an. Ich finde nicht, dass Verliebtheit und Leidenschaft eine gute Basis für eine ernsthafte Beziehung sind, auch wenn Hollywood uns das gerne weismacht. ;D Und daraus ergibt sich, dass Sexualität auch nur zu einem sehr geringen Teil die Basis unserer Ehe ausmacht, da gibt es viel Entscheidenderes, Dauerhafteres. Wir haben trotzdem gern Sex miteinander :-D, aber unsere Beziehung steht und fällt nicht damit.

Wobei, selbst WENN die Sexualität eine wesentliche Basis wäre, würde das ja noch immer nicht erklären, warum man nicht trotzdem auch mit anderen... ?( Nein, ich werd das wohl nie so ganz begreifen. :schiel

Aber nunja, das ist sicherlich eine individuelle Sache von jedem.

So isses! Ich verstehe sowieso die Dogmatik nicht, mit der diese Themen immer angegangen werden. Das ist doch hoffnungslos verschroben, Sexualität an Moral zu koppeln, wie manche es tun. Es muss immer eine individuelle Paarentscheidung bleiben!

Finde es aber gut, dass du dich hier sachlich erklären kannst Ich habe es schon oft erlebt, dass Personen richtig austicken, wenn man sie darauf anspricht, oder dass man das selbst für sich nicht okay findet... die denken dann gleich immer, man wolle ihnen was und würde sie richtig verurteilen.

Danke gleichfalls. Es ist halt leider so, dass manche bei dem Thema untergriffig werden, du GsD nicht.

@kukulux: Weil du fragst, ob ich das vielleicht aus der Familie kenne - das ist ein guter Punkt. Meine Eltern sind seit 30 Jahren glücklich verheiratet, sie sind sehr liebevoll und zärtlich miteinander. Aber ihch zitiere mal meine Mutter im tiefsten Innviertlerisch: "Vaheirat' is net gschduam!" - "Verheiratet ist nicht gestorben!" - das sagt schon etwas zu ihrer Einstellung zum Thema Treue. :-D Ich weiß nicht, ob meine Eltern auch Gschichtln nebenbei hatten, aber gerade bei meiner Mutter kann ich es mir vorstellen. Ich weiß, dass sie zu Beginn ihrer Beziehung noch zwei andere hatte. Und ich weiß, dass mein Vater mal, als ich zehn war (hab es natürlich damals nicht mitgekriegt, aber als Erwachsene erfahren), sehr unglücklich in eine andere Frau verliebt war. Eine gute Ehe hält so was offensichtlich aus.

 

[Athena]

Original von Vanessi

Kannst du dir echt nicht vorstellen, dass es andere Dinge als nur die rein praktischen gibt, die ein Paar zusammenhalten - abgesehen vom Sexuellen? Das wundert mich so, dass Liebe meist derart über Sexualität definiert wird.

Na klar kann ich mir das vorstellen, dass es das gibt - du bist doch der Gegenbeweis, z.B. ;D
Vermutlich rührt meine Einstellung daher, dass ich Sex nicht nur mit Leidenschaft verbinde, sondern auch mit tiefster Verbundenheit, also nicht nur zur Befriedigung der Triebe (was er natürlich auch ist) sondern auch als etwas, was ich nur mit meinem Partner und keinem anderen teile. Wenn ich mir eine Partnerschaft so anschaue, dann gibt es eben für mich sehr wenige Dinge, die eine Beziehung von einer super tollen Freundschaft mit jemandem unterscheiden. Sex gehört dann u.a. dazu.

Wie gesagt, ich verstehe allerdings sehr gut, wenn jemand das anders aussieht. Als Single war ich nie ein Kind der Traurigkeit; hatte auch nie was gegen One Night Stands, aber in einer Beziehung habe ich da wirklich meine Prinzipien. Vielleicht bin ich einfach nur naiv (ich hoffe nicht), weil ich das Glück hatte, noch nie betrogen worden zu sein noch jemanden betrogen zu haben. Schaut man sich so das Umfeld an, so glaubt man manchmal, dass es heutzutage "einfach dazu gehört".

Aber ok, vorsätzliche Untreue hat ja nichts mit deiner Einstellung zu tun. Das sind ja zwei unterschiedliche Paar Schuhe, ob man das vorher klärt oder hinter dem Rücken seines Partners regelmäßig woanders Sex oder gar eine Affäre hat.

 

[kukulux]

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[Ilona]

kukulux
Ich sehe das auch so wir haben auch gesagt so lange es hält hält es, nioemand gibt einen eine garantie das eine Beziehung/Ehe ewig hält. Wenn es einfach nciht mehr geht dann bringt es auch ncihts es mit aller gewallt weiter zu versuchen.
Aber gerade weil wir diesbezüglich die selbe Einstellung haben, denke ich auch, das bei uns sollte es doch irgendwann so weit kommen, wir aufgrund der tatsache weil wir es so sehen, weiterhin einen respektvollen umgang pflegen werden. gerade der Kidner wegen. ich habe ja damals als Alex noch vor unserer Hochzeit geboren wurde aus genau dem grund auch die hälfte des Sorgerechtes an meinen jetzigen mann abgetreten. Bei Damian hatte sich dann ja erübrigt. So dass wir auf jeden fall schon zum wohle der Kinder in so einem fall weiterhin einen respektvollen umgang an den tag legen.

Klar mein mann udn ich reden auch oft darüber wie es wäre wenn... Getan haben wir es bisher noch nciht und da schiebe ich das noch mal in den Vordergrund. Swingerclubs haben ab einen gewissen punkt wo dann das Urvertrauen zum partner da war auch schon mal das Gespräch begleitet bisher scheitert es ddann au jeden fall an meiner doch eher zurückhaltenden Art.
Ein Reiz wäre es aber sicherlich auf alle fälle den es eröffnen sich da ja ungeahnte Möglichkeiten udn man kann ja auch dort unter sich bleiben, halt sie wie man es mag.
Solange solche Sachen von beiden Partnern abgesprochen sind spricht nichts dagegen den Sexualität und Liebe sind zwar schon verbunden aber ich denke man kann sexualität auch sehr gut von der Liebe trennen. Wenn ich vor meiner Beziehung ons hatte spielte da auch keine Liebe mit, da war es einfach nur der Trieb und das der Typ dazu noch gut aussah. Aber Liebe nein das ist was anderes. liebe entwickelt sich über einen zeitraum nämlich dann, wenn die erste verliebtheit mit den Schmetterlingen weg ist. Erst dann sieht man ob die Beziehung ein gutes Fundamant hat und das bedeutet halt für jeden etwas anderes. Für einige ist es die treue, für andere die gemeinsamen schwerden zeiten, dann vielleicht auch die Gewissheit, das egal was passiert der partner zu einen steht und die Liste ist beliebig erweiterbar.
Zur zeit reden wir halt darüber einen Swingerclub mal zu besuchen allerdings mit der Vorraussetzung das intimitäten unter uns bleiben, aber ich würde nielmals nie dazu sagen ob in einiger zeit vielleicht nciht doch eine dritte Person dazu geholt wird.
man kann halt nicht in die zukunft schauen und weis nie was kommt.

 

[Ilona]

Ja editieren sollte gelernt sein. :rofl

 

[Mysterium23]

ich möchte euch was erzählen ich habe ne folge von dharma und greg gesehen;-) wo ich die ansicht nicht verkehrt finde ;-)

er hatte seine spezielle traumfrau die eine geigenspielerin war die er nie erreichen konnte, aber die er hatte um seine phantasien auszuleben, sie wollte dass fördern indem sie diese geigenspielerin kennen gerlent und eine videobotschaft ergattern konnte. tja diese botschaft hat alles zerstört weil seine phantasie nicht mehr ne phantasie war.

der punkt ist dass ich es nicht unnatürlich oder als fremgehen sehe wenn man phantasien hat mit anderen frauen oder männern, etwas zum antörnen klar liebe ich den gegenpart und finde ich anziehend, aber phantasie ist etwas anderes.

meine güte weiß irgendjemand was ich sagen will :lhg

 

[littlefoot]

...

 

[Ilona]

Mysti ja klar. Jeder hat seine Traumfrau oder seinen tarummann aber man will ihm eigentlich gar nciht den dann könnte man ja nciht mehr von ihm/ihr träumen.

 

[Mysterium23]

also wenn ich sex habe denke ich an gar nix :-D

es wurde ja auch gemeint zum selberspielen :ausheck

 

[Athena]

Original von littlefoot

also wenn ich ehrlich bin würde es mich ganz schön fertigmachen wenn meine frau an jemanden anderen denken muss um überhaupt noch angeturnt zu werden.

Das wiederum sehe ich, obwohl ich ja wirklich so für Treue plädiere , nicht so kritisch. Dann dürftest du dir auch keinen Porno mit deiner Partnerin oder auch alleine angucken, denn du wirst ja durch die Personen und den Akt, der vor deinen Augen abläuft, angeturnt.

Ich glaube, jeder hat so seine Phantasien. Das ist auch okay und auch gut so (lustfördernd). Sie dürfen nur nicht zu weit gehen bzw. zu viel von unseren Gedanken einnehmen. Ich finde es, es ist ein Unterschied, ob ich mir nun mit dem lecker Cola-Mann aus der Werbung einen kleinen Quickie vorstelle oder tagtäglich davon träume, wie ich am besten mit meinem sexy Nachbarn in der Kiste landen kann...

 

[Larin]

Athena da bin ich ganz und gar auf deiner seite so seh ich das auch. das ist immer noch ein unterschied und ich denke wenn wir nicht diese Fantasien hätten würde auch was fehlen.

 

[Ilona]

Bei dem Thema ist es sowieso sehr schwer eine allgemeine Meinung zu bekommen, weil da die Ansichten sehr unterschiedlich sind.

 

[Larin]

JA aber gut das das so ist jeder gibt seine meinung nach seinen gefühlen ab was er unter untreue halt empfindet und das finde ich ok das jeder eine ander meinung hat.

 

[kukulux]

-

 

[User4]

Original von Vanessi

Original von Mongruadh
:whatever Du weißt, wie ich das gemeint habe - ich erspar mir da jegliches Kommentar...

Aber auch, wenn du es nicht "so gemeint" hast, meine ich, dass es im Grunde doch "so gemeint" ist. Ich finde das Besitzdenken dem Partner gegenüber anmaßend, das viele Leute haben, noch dazu auf einer sexuellen Ebene. Mein Körper gehört mir und wer den anfasst, entscheide ich und nicht mein Mann. So einfach ist es im Grunde.

Leg mir bitte keine Worte in den Mund, die du nach deinem Denken interpretierst. Das finde ICH nämlich ANMASSEND!
Wenn du meine Beiträge aufmerksam verfolgen würdest, dann wüsstest du, dass ich mit Sicherheit NICHT so denke, wie du das hier andeutest.
Laß es einfach gut sein...

 

[Vanessi]

Reg dich ab und erklär halt, wie du es gemeint hast. Bin gespannt, ob du eine Erklärung für den Satz "Mein Mann gehört mir" findest, die nicht auf Besitzdenken rausläuft. ;D