Kompliziert - umgang aufgeben???

[Elchen]

Das ist ech traurig,vor allem für die Kleine...

Und das wäre für mich doppelt Ansporn,der Kleinen ein paar schöne Stunden zu machen..

 

[Elchen]

Original von **susal**
@carola

hab die 'falsche' blutgruppe... hab negativ und bin irgendwie nicht kompatibel mit den genen meines freundes oder sowas in der art.... hab das nicht so genau kapiert wie mein arzt das sagte... fakt ist, dass wir sehr unwahrscheinlich eltern werden - ohne fremde hilfe
hat aber nix mit der sache hier zu tun...

Davon hast Du bisher niemals was erwähnt....

 

[nightshadelady]

ich sag mal mutter hin und her denkt die nur an sich ????

 

[silentsmile]

Daniela und auch Carola..... Ihr sprecht mir aus der Seele. Ehrlich, manchmal möcht ich am liebsten dreinschlagen, wenn ich lese, was man mit diesem Kind macht.

Leider weiß ich aber auch keine Lösung. Höchstens, dass das Kind bei KEINEM der Beiden gut aufgehoben ist.......... allerdings sind es nun mal die Eltern.

Susi, auch wenn Du jetzt böse auf mich bist...... werdet erstmal erwachsen, ALLE DREI!

 

[flower100]

@susal

ich kann dich verstehen und ich glaube dir wenn du sagst ihr wollt nur das Beste für die Kleine ! Ich weiß auch dass ihr sehr wenig Chancen habt etwas zu verändern wenn die Mutter nicht will.

Das Einzige was ich dir da noch raten kann ist: Nehmt nicht alles so schwer, seht nicht hinter allem eine böse Absicht, denkt nicht allzuviel darüber nach was mit dem Kind geschieht wenn ihr sie nicht habt.
Das bringt euch nichts denn es zermürbt nur und macht (wie du selber schon sagst) es unmöglich dem Kind unbefangen gegenüber zu treten.

Weißt du, Kinder haben manchmal Launen (besonders wenn sie klein sind) weinen mal und machen ins Bett. Ich würde sagen fahrt weiter hin, macht das Beste draus, lasst euch von dem ganzen Drumherum nicht so viel beeindrucken und geht euren Weg.
Sie wird älter, lernt auch besser mit Situationen und Gefühlen umzugehen und dann sieht alles wieder ganz anders aus.

Und mit der Mutter würde ich wenn ich der Vater wäre gar nicht mehr viel diskutieren wollen....es bringt ja sowieso nichts...oder verschlimmert alles nur.
Seht es ein, ihr holt sie alle 14 Tage und das ist momentan das Beste was ihr tun könnt.

Bedenke bitte: wenn es stimmt das der Neue der Mutter die Kleine nicht mag, dann wird es nicht besser wenn alles 14 Tage ein neuer Konflikt zwischen euch ist. Der Lebensgefährte wird dem Kind die Schuld geben (so quasi: wäre sie nicht, dann wäre Ruhe) und das wiederum spürt das Kind.

Im Gegensatz zu anderen sage ich: redet NICHT mit der Oma, geht NICHT auf´s Ja, ruft NICHT dauernd an, versucht NICHT mit ihnen zu sprechen usw.

Lasst die Leute in Ruhe und konzentriert euch unabhängig von allem Anderem auf die Kleine.

Damit tut ihr dem Kind schon sehr viel Gutes und zeigt ihm dass ihr auch noch da seid wenn alle Stricke reißen.

:bye: Flower

 

[mafa]

Susal, hast du 0 negativ und er 0 positiv ??

 

[Carola]

@susal
Habt ihr schon Untersuchungen machen lassen, weil Du nicht schwanger wurdest? Scheint mir ein bißchen zu viel Mühe, um nicht schwanger zu werden!

 

[danielad]

Es tut mir leid,aber irgendwas stimmt und passt da nicht.

 

[Elchen]

Sehe ich ganz genauso ,und es ist sowieso erst mal zu hoffen,daß in diese Situation nicht noch ein Baby hineingeboren wird,so hart sich das jetzt auch anhört

Es ist natürlich schwierig zu beurteilen,weil wir nur eine Seite hören..Die mutter des Kindes würde vielleicht vieles ganz anders darstellen....
Das Leidtragende ist das Kind,und darauf sollten alle Rücksicht nehmen...

 

[papalagi]

Hallo susal,

ich an eurer Stelle würde es, wie oben schon erwähnt, den Kontakt zu der Kleinen nicht abbrechen.
Aber wenn ihr sie holt, würde ich die Mutter links liegen lassen, garnicht darauf eingehen wie sie sich gibt oder was sie sagt.
Nur die Kleine holen und ihr ein paar schöne Tage machen.

Versucht nicht eure Gefühle zu offenbaren. Seht diese Stunden mit der Kleinen als Geschenk, gebt ihr das Gefühl immer willkommen zu sein, und redet um gotteswillen nie in ihrem Beisein über ihre Mutter, also schlecht meine ich jetzt. Fragt sie nicht aus. Gebt ihr das Gefühl, hier ist hier, und hier hast du es gut.
Nur wenn ihr gelassen mit dieser Situation umgehen könnt, kann sie es vielleicht auch lernen.

Das ist mein Rat und ich hoffe er hat dir geholfen.

Heute ist mein Sohn für drei Tage zu seinem Papa, das ist schon ein sch.... Gefühl, auch ich habe mich schon dabei erwischt wie ich ihn anfangen wollte auszufragen oder mich selbst fragte ob er es auch gut dort hat oder ob er zu sehr beeinflusst wird......beeinflusst in wie fern? Keine Ahnung. Man hat nun mal solche Ängste wenn das Kind bei einem EX übernachtet. Und wir versuchen seid Beginn unserer Trennung (seid November 2003) offen darüber zu reden, versuchen es so locker wie möglich zu handhaben, dass Till nicht das Gefühl bekommt das eine Elterteil alleine zu lassen wenn er bei dem anderen schläft.
Das gibt ihm Sicherheit und uns hoffentlich auch.

Ist schon schwer mit Trennungskinder den richtigen Weg zu finden.


Kopf hoch susal!
Bleibt auf jeden Fall in Kontakt mit der Kleinen.


Gruß bea :winken:

 

[Susanne]

Also hier nochmal ganz ausführlich:

in unsere situation wird sicherlich KEIN baby reingeboren!!!

ist das jetzt für alle verständlich????

ich hoffe doch!
denn über das thema will ich nicht weiter diskutieren, da es nix zu diskutieren gibt!

 

[Susanne]

@stille & Co.

kann ich mal bitte erfahren, was wir (mein freund und ich) der kleinen 'antun'?

wir holen sie alle 14 tage für 2 tage und versuchen ihr ein schönes leben bei uns zu machen. von den restlichen konflikten zwischen uns und zwischen der mutter und uns versuchen WIR sie weitesgehend weg zu halten!
wir reden nur gutes von der mutter, wenn wir überhaupt über die mama reden...
ansonsten red ich nur mit meinem freund wenn wir alleine sind. die kleine soll das nicht mitkriegen.
wir versuchen alles mögliche um ihr in den 2 tagen was gutes zu tun wie z.b. jedesmal zur oma zu fahren, weil es ihr da so gut gefällt und sie ganz doll an der oma hängt!

ansonsten @stille:

ich hab nie drum gebeten von heute auf morgen erwachsen werden zu müssen!
wir haben alle nicht drum gebeten in so eine schlammschlacht verwickelt zu werden!
aber wir werden uns nicht von der mutter auf der nase rumtanzen lassen!

 

[Susanne]

@flower

wir diskutieren nicht viel mit der mutter - bzw. mein freund!

es wird sich kurz ausgetauscht udn dann is gut.
wir rufen auch nicht an oder sowas.
lediglich, wenn es was wegen der kleinen zu wissen gibt (wie gestern als wir wegen der tabletten die die kleine kriegt nachgefragt haben. wir haben nämlich nur in ihrer tasche tabletten gefunden und wußten nicht, wie sie sie nehmen muss)

aber es ist halt schwer, alles selbst rauszufinden, da die kleine ja auch bestimmte dinge nicht darf von der mutter aus. erlauben wir es ihr dann, weil wir ja nicht wissen, dass sie es bei der mama nicht darf, dann gibts gleich wieder ärger. aber den kriegen dann nicht nur wir am telefon (was ich an sich gar nicht mehr so drastisch finde, denn sie kann ja sagen, was was tabu für die kleine ist) sondern auch die kleine daheim. die kriegt dafür dann ärger mit der mama! dabei wärs einfacher, wenn die mutter uns einfach bestimmte regeln sagen würde, an die halten wir uns dann ja auch...
aber darüber zu reden bringt auch nix mehr, denn die mutter will einfach nicht!

wir versuchen das nun zu akzeptieren und sehn weiter, was uns anwältin und JA rät...

 

[Susanne]

Das Leidtragende ist das Kind,und darauf sollten alle Rücksicht nehmen...

und genau deshalb überlegen wir ja, den kontakt abzubrechen!
weil die kleine drunter leiden muss und ständig hin und her gerissen wird. zumindest emotional!

es ist nicht, dass wir das handtuch werfen wollen - wir wollen nur, dass es der kleinen etwas besser geht!
und solange wir auf das umgangsrecht bestehen und mein freund auf seine vaterrechte besteht, solange wird das kind zum spielball gemacht und muss leiden!

wie es aussieht, wenn die kleine dann immer bei der mama ist können wir nur ahnen, da es nach der trennung auch keinen kontakt zum vater gab. da war die kleine dann meistens wochenlang bei der oma. zwar nicht der ort, wo ein kind vielleicht unbedingt hin sollte, wenn es beide eltern hat, aber immerhin ist sie dort gut aufgehoben und kann dann vielleicht endlich zur ruhe kommen!

das ist unser gedanke!

wir wollen für die kleine einfach das beste!
solange mit der mutter kein neutrales auskommen stattfindet, wird alles andere zum emotionalen stress für die kleine!

und das wollen wir nicht länger!

sie hat für ihre 3 jahre schon genug durchgemacht und braucht dann nicht auch noch das auf dauer!
die mutter will, dass der vater die kleine in ruhe läßt! dann hätte sie ihren willen - okay - aber der kleinen würde es vielleicht dann besser gehn, weil sie eben nicht so dazwischen steht!

hab ich mich jetzt verständlich ausgedrückt?


wir würden gern neutral mit der mutter auskommen, aber sie stellt sich auf stur!
denn sie sagt, es sei IHR kind und damit hat sie das sagen über die kleine...

aber egal jetzt!

hab vorhin schon geschrieben, dass ihr die frage vergessen sollt!

denn ich hab eigentlich nur um hilfe wegen dem umgang gebeten und hier wird mir gleich unterstellt nur meine eigenen ziele im kopf zu haben und gleich an meinen träumen im leben kritisiert.
wollte eigentlich nur ratschläge!
von einigen hab ich die auch bekommen, dafür bin ich dankbar.
aber ich glaub ich muss mir nicht sagen lassen, dass es das beste wär in unsere situation kein kind zu kriegen oder zu heiraten etc... denn wenn der kontakt zu der kleinen bestehn bleibt, dann ändert sich an der situation nix! dann kann ich frühestens in 10 jahren an eigene kinder denken! klasse!
wobei sich das thema ja eh schon erledigt hat!!!!!!!!!!

 

[Susanne]

@elchen

Davon hast Du bisher niemals was erwähnt....

weils für mich schwer genug ist und ich darüber nicht lange diskutieren will!
es wird sich dran nix ändern und gut ist

 

[Elchen]

Susal,bei euch herrscht ein RiesenHickHack,daß ich manchmal schon gar nicht mehr durchsteige......
Und das macht es sicher allen hier schwierig,die Situation noch nachvollziehen zu können...
Erst wollt ihr ein Knd,dann wieder nicht,weil Du ja auch nicht versichert warst.dann wieder ja,dann wieder nicht,aber verhüten tut ihr auch nicht.
Ihr habt kein Geld für einen Kindersitz,geschweige denn für ein Auto,aber für ne Hochzeit.
Kürzlich wolltet ihr euch trennen,jetzt heiraten.....
Jetzt auf einmal kommst Du und sagst auf einmal,ihr könnt keine Kinder bekommen :wow
Mittendrin ein kleines,3jähriges Mädchen,was hin und hergezerrt wird..
Tut mir leid,susal,das soll kein Angriff sein aber mal ein Anstoss zum Nachdenken..Denn ich werde bei euch schon lange nicht mehr schlau ?(

 

[silentsmile]

Susi,

ich habe Deine Postings von Anfang an immer sehr aufmerksam gelesen. Und ich finde da immer wieder Begriffe wie "UNSER Recht" und "da hat sie sich mit der falschen angelegt" einmal hattest Du sogar sinngemäß geschrieben, Du würdest Deinem Freund schon zeigen, dass Du die bessere Mutter wärst.

Und dann wundert ihr Euch, wenn die Mutter nur auf stur schaltet?

So wird das nix, es geht um das Kind und alles andere ist nebensächlich. Das scheinst aber weder Du noch Dein Freund noch die Mutter zubegreifen. Denkt doch alle drei mal nach, mensch!

 

[sterni]

ich denke auch, redet (wenns nötig ist) mit der Mutter so als wenn alles in Ordnung wäre, freundlich (ohne nen grollenden Unterton),fragt sie doch mal direkt welche REgeln für die kleine gelten, was sie darf und was nicht. Geh ruhig auch mal mit hoch die kleine abzuholen (die Idee noch jemand anderes, 3., mitzunehmen finde ich auch gut, quasi als Zeuge). Macht der kleinen wie bisher nen schönes Wochenende, nur mit euch beiden. Vielleicht habt ihr ja schon Rituale, zb. das ins-Bett-geh-ritual (immer der gleich Ablauf), so merkt/kennt/lernt sie mit der Zeit zuverlässigkeit, Beständigkeit und bekommt dadurch auch nen gewissen Halt und Sicherheit. Denn sie weiß dann so und so wird es sein und wenns ihr gefällt wird sie sich mit der Zeit darauf freuen. Sie wird älter und fängt an sich ihr eigenes Urteil zu bilden, und sie erkennt danna uch was stimmt und was nicht stimmt.

Habt ihr schonmal versucht einen Kinderpsychologen einzuschalten? Das könntet ihr doch dem JA auch vorschlagen. Dafür z.B. wäre ne dritte Person (möglicht nicht die beste Freundin, denn die könnte ja der Freundin (dir susi) zuliebe was sagen was nicht stimmt) gut, die dem Ja gegenüber bestätigen kann wie das alles abläuft und wie die kleine sich verhält.

Vielleicht findet ihr auch nen Kinderpsychologen der bereit ist am Woend, dann wenn ihr die kleine habt, nen Termin zu machen. So kann die Mutter sioch mit keine Zeit oder so nicht rausreden.

Macht euch mit dem ganzen gegrübel nicht noch mehr fertig, freut euch darauf die kleine wieder zu haben, sie spürt das ganz genau, Kinder haben dafür nen extra Sensor.

 

[Susanne]

von all dem weiß die mutter rein gar nix!

da wir nie wirklich mit ihr offen gestritten hätten.

alles was wir versucht haben ist, den umgang durchzukriegen und die gute frau davon zu überzeugen, dass nicht alles nach IhREM kopf geht.

und eins will ich dazu sagen: egal was wir gemacht haben. vorher haben wir mit unserer anwältin gesprochen und die ist sehr direkt und hat uns auch gesagt, wenn wir was bleiben lassen sollen! sie steht hinter uns bzw. vor uns und ist auch der meinung, dass die mutter nur an SICH denkt!

wir wollen, dass es der kleinen gut geht!
und die kleine stand für die mutter nie im vordergrund. bei uns tut sie das! auch wenns nicht so rüber kommt.
für die kleine haben wir schon soviel gemacht und getan was für uns selbstverständlich ist - aus sicht der mutter ist das alles unnötig!
denn warum braucht ein 3jähriges kind ein eigenes bett???
nur als beispiel!

klar, haben auch wir ärger und hassgefühle gegenüber der mutter. aber das ist für uns noch lange kein grund mit ihr zu streiten!
wir versuchen nur, dass alles im sinne der kleinen gut wird.
und das heißt für meinen freund verdammt hart die zähne zusammen zu beissen - denn der schiebt auf seine exfrau nen riesigen hass. trotzdem zeigt er es weder der kleinen noch seiner exfrau!
das hat selbst die mutter der ex schon bemerkt!
die meinte auch schon, dass mein freund besser mit der situation um geht als die mutter der kleinen. denn der oma zufolge läßt die exfrau sich von ihren hassgefühlen leiten. und da die kleine von meinem freund ist, behandelt sie sie teilweise auch so... und das haben wir von der oma!

unser hass ist riesig, aber es ist für usn kein grund das rauszulassen. denn wir sind so naiv und hoffen immer noch auf friedlichen umgang!
auch wenn uns beide anwälte schon gesagt haben, dass es das wohl nie geben wird!

 

[Susanne]

@sterni

nach den regeln und anderen infos die zu einem kind gehören haben wir die mutter schon gefragt. wirklcih freundlich udn ohne unterton (den sich mein freund eh schon immer verkneift wegen des 'friedens') und ihre batzige antwort war 'finde es doch selber raus' hat sich umgedreht und die tür zugeschmissen!

 

[Elchen]

Oh Mann,das ist echt eine total verworrene Situation....

Also wenn sie euch keine Regeln sagt oder sonstiges,was mit der Kleinen zu tun hat,dann würde ich mir eigene Regeln für das Mädchen aufstellen.Muss ja auch nicht alles ganz strikt nach Plan laufen..Wichtig ist,daß die Lütte sich wohlfühlt bei euch und gerne wieder kommt...
Ich würde persönlich,wie du es ja schon machst,mich bei den Übergaben der Kleinen zurückziehen.
Das soll der Vater mit der Mutter regeln.
Den Rest handhabt ihr nach eurem Gefühl aus dem Bauch heraus....
Wie geht sie denn eigentlich mit dem neugeborenen Geschwisterkind um,genau so wie mit ihrer Tochter???

 

[sterni]

mir gehts auch so wie einigen anderen, ich würd die kleine am liebesten von der mutter wegholen, das ist ja echt zum ind ie luft gehen was die mit ihr veranstaltet.
ich kann mir kaum vorstellen das man da nix machen kann. ich würd immer wieder zum Ja gehen, mir alles aufschreiben was so von der kleinen kommmt, oder wie sie sich verhält. z.B das sie son Theater macht wenn ihr sie abholt weils die mama gesagt hat. vielleicht kann es für ne gewisse zeit auch gehen das jemand vom Ja (oder anwalt oder so)dabei ist wenn ihr sie abholt, dann ist wenigstens nicht son zirkus, das wird sich die mutter verkneifen vor dem amt.

 

[Elchen]

Das denke ich auch sterni,sicher wäre es gut,wenn noch eine neutrale Person mit dabei wäre......

 

[Andschana]

Liebe susal,
bitte nimm Dir manche Komentare nicht zu Herzen. Wenn man so etwas nicht erlebt hat - KANN man das nicht nachvollziehen und nicht verstehen!!!!

Ich schreibe Dir das, weil ich ähnliches erlebt habe und Deine Sorgen und Deine Ohnmacht verstehe...

In meinem Fall war die Tochter meines Mannes schon 9 Jahre alt - im Nachhinein gesehen - die einzige Möglichkeit zu Lösung des Problems!
Theresa war, im Gegensatz zu Ihrer Schwester Anna (damals zehn Jahre), sehr abhängig von Ihrer Mama. Die Exfrau wußte das und nutzte dies schamlos aus... 0)

Theresa wurde eigentlich von Ihrer Mama (sicher aus egoistischen Gründen, aus Rache und bestimmt auch aus der Verletzung heraus) psychisch terrorisiert.
Es wurde schlecht geredet, dem Kind wurden Schuldgefühle eingeimpft :
z.B.: Thery kommt zur Mutter heim und erzählt freudig vom WE bei uns und sagt auch sie hätte mich als Freundin sehr lieb,...Exfrau daraufhin: Ich will nicht, daß Du mir was erzählst und wenn Du diese Frau lieb hast, tust Du mir wahnsinnig weh damit - ,,.....

Es gäbe noch Unmengen an Beispielen!

Wir haben dann versucht, den Kontakt bzw. die Streitigkeiten mit der Mutter so wenig wie möglich auszutragen. Wir haben uns still verhalten und uns auf die Töchter konzentriert:

Wir ließen die Töchter mit viel Nachsicht und Geduld bei uns ihre Eigenheiten ausleben und drängten sie zu Nichts. Die Ambivalenz ihrer Gefühle uns Gegenüber war oft herzzerreißend!! Einerseits wollte Theresa sehr viel Nähe zu mir und andererseits spürte ich ihren Zorn...

Es waren schwere Jahre - doch im Nachhinein war der Halt, den wir den Beiden mit unserer konstanten und irgendwie auch bedingungslosen Liebe gegeben haben, der einzig wahre Weg!!!

Ich weiß nicht wie alt Deine Kleine ist....

Unser Problem hat sich automatisch gebessert, als Thery sich, als Folge der Pupertät, von der Mutter gelöst hat.

BITTE gebt die Kleine nicht auf - Haltet durch, auch wenns schwer ist!! Habt viel Geduld mit ihr.

Wenn die Mutter so ist, wie ihr es denkt, braucht die Kleine euch umso mehr!!!

Viel Kraft und Dir susal, viel Liebe zu Deinem Mann und Deiner "Tochter"

 

[sterni]

:applaus